英語で反論隊・BBS 26530

嘘や根拠のない誤った情報に基づいて日本を批判したり罵倒したりしている海外メディア記事や、海外の掲示板などを見かけたら、問題をここに持ち寄って、有志に英語での対応を呼びかけてください。問題項目別に分けずに、案件1件ごとにスレを立ててもよいことにしました。気になる案件を見つけたらわかりやすいタイトルで自由にスレを立ててください。

南京事件について

1：管理人 :
2010/05/19 (Wed) 00:46:43: なかったので立てますね。
2：ななしさん :
2010/05/22 (Sat) 11:15:42: 南京事件に対する戦術として、は1937年7月29日に起きた通州事件
を英語で世界に伝えるものいいかもですね。
目に余る残虐事件だったのに、殆ど知られていない。
しかもこの時に中国兵が日本人婦女子に行った残虐行為の写真が
南京で日本兵が行った行為としてネットに出回ってるそうです。

通州事件について
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/tusyu_jiken_1.html
3：ななーし :
2010/05/23 (Sun) 00:16:56: 英語サイトやコメントを見る限り、南京問題は劣勢すぎますね。
これだけ広まった問題を民間レベルの議論で解決するのは無理かと。
中国人だけじゃなく、アメリカ人にとっても南京大虐殺は
原爆等の日本人民間人大虐殺を正当化するシンボルなので、
実質米＋中その他大勢を敵にまわすことになります。

Youtubeでも日本人が多数南京問題にふれてたりしますが、
残念ながら戦争を反省しないクソジャップ程度の扱いです。
決定的な証拠もないし、反論しても逆効果なのが現状では？
4：ななしさん :
2010/05/23 (Sun) 21:53:40: この事件を知った時にいろんな本を読みまして、実は自分は
ある程度はあった派なんですが、（20万とか30万とかとても
じゃないけど受け入れられないですが）皆さんはどうなんで
しょうね。
2chではこんなこと言うと袋叩きですがｗ
5：ななーし :
2010/05/23 (Sun) 23:31:23: 戦闘があったことは確かだから死者は絶対でてるよね。
規模と対象（民間人・捕虜・敵兵）がわからんだけで。
俺もある程度はあったと思う。5万以下だろうけど。

>>2chではこんなこと言うと袋叩きですがｗ
ほんとこれ。Youtubeとか見てるとさ、いわゆるネトウヨが
2chのノリで感情まかせに反論してるせいで日本側の民度が
かなり低く見えるんだよね。彼らのせいでかなり損してる。
6：ななしさん :
2010/05/24 (Mon) 00:38:17: ちょうどパソコン買ってネット始めたばかりの10年くらい前に
この事件知ったときは凄くショックで、すぐに図書館で7,8冊ほど
関連本を借りてきて必死で読みましたね。でもよく見ると著者に
よってそれぞの政治的な立場があり、内容はどうしてもそれぞれに
偏ってしまう印象でした。

で、私がやっぱりあったんじゃないのかなぁ、と推測したのは、
その後、割と右寄りの小学館が出している「南京事件48人の証言」
という文庫本を読んだ時ですね。その中に従軍カメラマンの証言
というのがあって。。

この文庫シリーズは親日台湾人の祭焜燦さんの「台湾人と日本
精神」という著書も出しているような保守系のシリーズなので、
反対の立場からのこの証言は信じてもいいんではないかと。

でもまあ、今は世界中でお化けのように大きく膨らんでしま
った「南京大虐殺」をどうするかですよね。
そこで、通州事件ですが、これををあまりに誇張されて伝えられ
ている南京事件の中和剤として、戦術として利用したらどかと思っ
たんですが。
最初から南京と絡めて主張するのではなく、日中戦争中に起こっ
た中国の日本に対する残虐な歴史的事実として、淡々と英文で広
めて行く。
我々もこのへんで、事実は事実として、それとは別に意図的に
戦略や戦術を立ててアドバンテージを狙って行動することも必要な
気がします。
7：ななーし :
2010/05/24 (Mon) 02:50:32: >>最初から南京と絡めて主張するのではなく、日中戦争中に起こっ
>>た中国の日本に対する残虐な歴史的事実として、淡々と英文で広
>>めて行く。

どのような形であれ中国侵略の正当化としかとられないと思います。
通州260人に対して南京は否定派でも数千～一万以上と考えてます。
だから何？日帝軍はもっと残虐だったろうがって言われるだけです。

朝鮮併合とは違い中国侵略は否定しようのない事実です。
アドバンテージを狙うよりも落とし所を探して歴史問題を決着し、
現行の中国共産党体制を批判したほうが説得力があると思います。

強調すべきは、
・日本政府は既に何度も中国に謝罪し、中国が放棄した賠償請求についても、
　ODAや技術支援を現在でも行っており、中国の発展に貢献してきたこと。
・中国共産党がODA支援のことを国民には伝えていないこと。
・江沢民の反日強硬路線下で南京事件は大幅に誇張されていること。
・共産党のせいで謝罪が民間には届かないまま、繰り返し要求されていること。
・謝罪が受け入れられるどころか、誇張やプロパガンダを含んだ反日教育により
　対日感情は若い世代にいくほど悪化していること。
・援助も謝罪も隠蔽され、都合のよい仮想敵国として利用されていることに
　日本では若い世代を中心に憤りを感じていること。
・そのため中国側の間違いを指摘しよう、という反中感情が起こっていること。
・南京誇張問題はその一環であるということ。
あたりじゃないですかね？

下のURLは中国の掲示板の対日反応を翻訳してるブログさんです。
ttp://ansan01.blog121.fc2.com/
ttp://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren

中国の反応を見る限り、韓国とは違い議論の余地があると感じます。
彼らは自国の欠点も共産党の糞さも客観的視点も持ち合わせてます。
まぁネットできるのが中流階級以上だからってのもあるんでしょうが。

下手に英語で南京否定を展開し、問題をこじらせたい韓国や
関係ない国に横槍入れられるより、中国に面と向かって
主張していったほうが効果はあるんじゃないでしょうかね。
所詮は個人的な意見ですがこの問題に関する英語での活動は
気乗りしないしマイナス効果が大きいのではと感じています。
8：ななしさん :
2010/05/25 (Tue) 16:24:57: お話はわかります。
でも通州事件は南京と比較すれば圧倒的に規模の小さい事件では
あるけど、規律正しいといわれていた日本軍が南京でなぜあの
ようなことをしたか、の背景を説明するのに意味のある事件じゃ
ないかと思うんですよね。戦争というものが元々そういうものな
のかもしれないけど、残虐なことをされたから、同じようにやり
返すという、憎しみの連鎖がそこにあったんじゃないかと。

今のところは鳩山政権が色々しでかしてくれるからそっちのほうで
精一杯で、このサイト的にはあまり盛り上がる話題がないけど、
アメリカやカナダの議会で非難決議！とか、新しい展開があったら
またここなり２ｃｈなりで新たに議論が起こるのではないですかね。
（もう決議あったんでしたっけ）

その中国掲示板翻訳ブログは時々覗いてます。翻訳が上手だし
面白いです。
たまに、コメントしてる中国人たちが2chネラに見えてくるｗ

自分は百度の日本人タレントのファンが集まる掲示板も以前よく
見ていたんですけど、中国人は2chネラよりもずっと素朴ですねｗ
反日に狂っていない時には、昔の日本人のような生真面目な倫理観
を見せたりする。
まあ共産党の駒となって組織的に動く世界に散らばったシナ人達
脅威だし油断できない存在ですが、ひとりひとり見ると、おっしゃ
るようにヒステリックで執念深い韓国人よりは幾分ましかも。
9：ななーし :
2010/05/25 (Tue) 19:15:59: >>のかもしれないけど、残虐なことをされたから、同じようにやり
>>返すという、憎しみの連鎖がそこにあったんじゃないかと。

残虐なことをされたからやり返したんだと残虐行為を認めるか。
戦闘行為があったことは事実だが残虐行為は誇張だと主張するか。

まぁ上は極端ですがどうにも主張がブレそうですナァ。

>>ヒステリックで執念深い韓国人よりは幾分ましかも。

なんなんでしょうね。ほんとやつらはうざいし気持ち悪い。
韓国に関しては関係改善しなくてもいい、ただ追い詰めたい。
10：ねこ : 2013/05/20 (Mon) 07:10:09: 「警察官立寄所」と「南京大虐殺」
http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p003.html#page121
昔、海賊は「髑髏（どくろ）」の旗を掲げて商船などを襲撃したと言われる。
これは、真っ赤なウソだろう。
「どくろ」の旗などを掲げるような海賊は商売にならない。
標的の商船に見抜かれて、早々逃げられる。
昔の海賊船は必ずしも近代的商船よりもスピードは出なかった。
だから、海賊船は、商船を装い、近づいて、いきなり発砲・急襲する。
逆に、一般の商船の中には、「どくろ」の旗を掲げて、
海賊除けに使ったものも多かったはずだ。
この発想は、日本に顕著だ。
「警察官立寄所」などその典型事例で、実際には全く立寄らないのだが、
効き目があると信じている。
南京大虐殺も「ねつ造」という意見も根強いが、この根拠によれば、
「ねつ造」の可能性もある。
それは、中国側ではなく、日本側の「ねつ造」だ。
目的は、中国人一般が、日本人は戦争になると人が変わり、
残虐な性質になるから、日本と戦争をしてはならないと信じ込ませることだ。
ありそうな話だ。
( http://park.geocities.jp/j_con4/0104/p046.html )