テーマが多岐にわたる話題とか雑談にどうぞ。

鳩山さんは支持できないけど、こういうコメントも好きじゃないです。

Mr.Kamen, I am very much appreciated your provided a suitable word
'Loopy' for imaging whom naughty Hatoyama is.
Almost Japanese espouse Mr.Kamen's given word 'Loopy' for Hatoyama
as naughty super rich and a grand son of Mr.Ishibashi, the founder
of Bridgestone tyre.
Recent Japan's financial sound is not healthy, but the words of
'Recession' and 'Poverty' in Hatoyama's owned dictionary.

4/29/2010 12:44:18 AM

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/04/27/AR2010042704746_Comments.html

どこのカテゴリにも入らないのでここに書くけど、宮崎の口蹄疫とあぐら牧場の
噂ほんとうですかね。日本の権力者が関わってるというこの牧場で最初に患蓄が
出たので、権力者が隠蔽、メディアにも緘口令、そのためにこんなにも感染拡大
してしまった、というお話。ここまで腐ってますかねー日本は。
今のところネットでよくぶつかるネタなんですが、「まさか」と思っても後から
やっぱり本当だったという事が結構多いので。。
もし本当なら、外国メディアにこれを伝えて、膿を出してもらったほうがいい
んじゃないかな。もう怖くなるよ、今の日本の社会とか政治とか。

何しろ口蹄疫は国際法廷伝染病ですからね。他国の関心も高いし。

口蹄疫に関しては日本のことなのに日本メディアより
海外メディアのほうがよく報道してる始末ですからね。
外国メディアでよく報道されてること自体も日本では
あんまり報道されてないし、あんまり外国メディアに
取り上げられても日本の評価が下がるだけなのかも・・・。

普天間問題ではいい感じに鳩山を追い詰めてくれてますがｗ

「日本撃沈」「日本沈没」　韓国スポーツ各紙１面飾る
http://sankei.jp.msn.com/topics/sports/2461/spt2461-t.htm
5.25 10:54

スポーツの日韓戦についてですが、日本はこれをもうちょっと
シビアに考えた方がいいと思う。
こっちはただのゲームだと思ってもあっちにとってはまぎれも
ない「戦争」なので、勝てば戦勝国気分で他の交渉事にもその
気分を絡めてくる。

だからこちらも、面倒でも煩わしくても韓国戦に関してだけは
娯楽としてのスポーツという意識を捨てて、「絶対に勝たなきゃ
いけない戦い」という設定であらゆる準備を尽くして挑むべきだ
と思う。
こと韓国戦に関してはその勝敗の影響はスポーツだけにとど
まらないんですから。

ていうか日本代表があまりにもひどすぎた！！！！

確かにこれは撃沈であり沈没であり日本サッカーの危機ですよｗｗ
中田とかいたころが懐かしい・・・確実にあの頃のほうが強かった。
当事は弱いなりにまだもしかしたら強豪国にも勝てるんじゃないか
っていう気持ちも持てたのに。

もうあまりにも酷すぎて韓国がどうこうより情けなくなりました。

>>7
そうなんだ。。
実は試合は見ていないんですよｗ
結果を聞いただけなんだけ。
最近は代表の顔ぶれもなんだか地味
になって興味がわかないんです。
でも負けられちゃ困るですよ。

まぁんなこと言っても絶対勝つ方法なんてありませんよ。
腹立たしいのは同意しますがどうにもならないことです。


＜各国のオリンピック強化予算＞

韓国 年間予算 597億円
中国 年間予算 480億円
米国 年間予算 165億円
英国 年間予算 118億円
日本 年間予算 40億円

参考までに拾いものですが各国の強化予算を。

韓国は外貨獲得のための手段としてスポーツは国家主導で
選手育成してると聞きます。日本のプロ野球やJリーグに
ゴルフなどなど韓国人を見ないスポーツは少ないですよね。
あれは全部韓国人を海外に送り込んで金儲けしてるんです。
日本は国内で色々スポーツやれるからそれがないのです。

更に日本はオリンピック強化費用が仕分けられそうとかｗ
まぁ日本はスポーツで国威発揚する必要はないですからねぇ。
でも景気もよくならないところにオリンピックやＷＣでの
日本の低迷が続くと、経済に直接は関係のないことでも
やはり暗いムードが漂って国全体に悲壮感と悪影響が出ますね。

>>だからこちらも、面倒でも煩わしくても韓国戦に関してだけは
>>娯楽としてのスポーツという意識を捨てて、「絶対に勝たなきゃ
>>いけない戦い」という設定であらゆる準備を尽くして挑むべきだ
>>と思う。
>>こと韓国戦に関してはその勝敗の影響はスポーツだけにとど
>>まらないんですから。

突っ込み忘れた。こういう考えはやめるべきですよ。
真央ちゃんとか日韓対立の代理戦争やらされて可哀想。
本人が強い神経もちあわせてるのが幸いですが・・・。
一々「宿命の韓国戦」とかキャッチフレーズつける
マスコミにこそ問題があるんじゃないですかね。

>こういう考えはやめるべきですよ。

私はそうは思わないんですよ。
これはもう日本人にそれが見えないだけであって
事実上戦争なんですから。武器を使わない戦争です。
勝敗がスポーツだけじゃなく政治文化その他にす
べてに影響してくる。
サッカーやスケート、野球で日本に勝つ事によって
相手は国を上げてのお祭り騒ぎ。それで高揚して
優位にたったと日本を見下すようになる。それを
領土問題や国際交渉事すべてに絡めてくる。
そして日本人は相手の自信に気圧されて萎縮し始
める。

他の国相手だったらこうはならないですが、半島は
違うんです。コンプレックスの裏返しなんでしょうが
権力志向が凄まじく強く、勝つためには手段を選ば
ない。
常に相手を上か下かで判断する。それが特に日本に
対して強い。そういう特殊な国なんです。だから
まあ、大げさに言えば、どんなに面倒くさくても
正義のためにも日本はこの国だけには勝たなくちゃ
いけないんです。
ちょっと気合が入っちゃいましたけどｗ私の常に
思うところです。

で、だとして国として選手にしてあげられることってなんですか？
>>「絶対に勝たなきゃいけない戦い」という設定であらゆる準備を
が全然ピンとこないんですよ。

日韓戦で主に注目されるのはサッカー・野球・フィギュア、あとは
俺が先にあげたオリンピックのメダルの数とかくらいですよね。
オリンピックを除けば、金を注ぎ込んで練習環境を整えるか
いいコーチを招くくらいしか、国としてやれることはないんじゃ？
それも昨今の日本の世論からすると受け入れにくそうですし。
それとも韓国みたいに審判買収でもするんですか？

>>権力志向が凄まじく強く、勝つためには手段を選ばない。
こういう相手に日本はどう戦うべきなんです？
俺は例え負けても奴らと同じところまで落ちぶれたくない。
日本が不正に走ることこそ韓国の思う壺と言ってもいいです。
クリーンな日本を維持することは、日本の主張に正当性を
もたせるために必要なことでもありますしね。


結局どんなに意気込んでも正攻法で「国が」やれることなど
限られてるわけです。それなら日韓宿命論をマスコミに
煽らせるよりも、真央ちゃんのようにのびのびと自分の実力を
発揮してほしいです。同じ土俵に立ったら負けですよ。

おっしゃるようにまずお金でしょうね。

五輪の予算を見るとまだまだ金を出せば強くなる余地がある。
それから科学的合理的な練習法と良いコーチや監督の
招聘。勝つための研究。意欲を集中すればまだ伸び代はあり
ますよ。
そして、このことに対する関心と問題意識を十分もって、
対韓国戦に関しては優先的に予算を割り当てるという
国の政治的な配慮はやっぱり必要でしょうね。要は日本人の
やる気。


>クリーンな日本を維持することは、日本の主張に正当性を
>もたせるために必要なことでもありますしね。

しかし、今の日本はいくらクリーンに徹してもその立場から
韓国の不正に抗議するということさえしない。（これはスポ
ーツだけではなく竹島のような政治問題も）
あっちの横暴を手を拱いてみているだけで、いわば悪に負け
ちゃってるわけです。

もちろん相手と同様に不正をしろとは言わないですが、
不正と戦うということは自分が不正をしないだけでなく、不正
に怒ってそれを正すためにに実際的な行動を起こすということ
も入ると思うのです。そして、が何がなんでもゲームに勝つ、
ということもある意味相手に不正を思いとどまらせる手段。
ああいう蛮族には腕力や膂力しか効かないですからね。

領土問題にしてもスポーツにしても、日本がだらしなくあの
国に屈していることは世界中が見てますからね。最近の欧米
の日本バッシングだってこのことと無関係とは言えない。
要するに日本を与し易いチキンと見て理屈抜きで叩い
てるわけです。

普通にプライドをもって、周りから尊敬を得て生きていくため
には、ときには売られた喧嘩を正面切って買わなきゃならない
こともあると思います。

仰ることはわかるんですが、対韓に限り多額の予算を割り当てる等の
スポーツ振興政策がまかり通るわけはないってことは確かですよね。
目下の最優先事項は低迷する経済状況の打破であり、国家予算的にも
国民感情的にも理解を得られることは１００％ないでしょう。

それに近年の日本軽視は脆弱な外交力ではなく、先進国で断トツの
経済的低迷、毎年首相が変わる不安定な政治情勢が原因ですからね。
いわゆるジャパンバッシングからジャパンナッシングってやつです。
外交は損得がすべてです。今の日本に味方をしても何も利益はなく、
今日本が対韓強硬路線をとったところで情勢は悪化します。

民主政権からの脱却・経済回復・政情安定がなされるまでは我慢です。
小泉政権が強気でいられたのも政治が一応機能していたからですしね。


あとサッカーは日本サッカー協会の腐敗が一番の原因なので、国策で
予算を増やしたところで何も変わりません。どうしようもないですね。


俺も韓国は嫌いだし、気持ちはよくわかるんですけども

言い逃げっぽくなって申し訳ないんですが、我々はやはり一般人でも
出来るウェブ上の反論などの戦略を議論したほうが有益かと思います！
というわけで次のトピックに移りましょー。

英語で反論スレでも触れられてましたが、在特会や主権会の活動に
ついて思うところがあるので、管理人様の方針をお伺いしたいです。

現状の在特会（とそのシンパ）の問題点
・対馬デモで韓国人観光客に対し拡声器を用い集団で罵声を浴びせる。
・捕鯨デモで白人観光客に対し集団で人種差別的な発言をする。
・子供や障害者相手にも容赦なし。
・反対派を集団で暴行した実績あり。
・「シナ人」「ゴキブリ朝鮮人」などの差別用語多用で日本人ドン引き。
・見苦しいデモ動画をYoutubeなどの海外動画サイトに上げ日本の印象を悪くさせる。
・その動画のコメント欄においても、日本語や英語で熱心に罵詈雑言を書き殴る。
・在特会の活動は韓国で熱心に報道されており、反日に油を注いでいる。
・日本人からの批判は「左翼」「在日」「朝鮮人の手先」扱い。
・「行動しない奴に批判する資格はない」が合言葉。
・行動しないほうがマシなことは理解できない。


などなど、発足当時こそ２ｃｈを中心に期待が寄せられた彼らですが、
最近では見放されつつあるようです。そこそこ良い事を言ってることも
ありますが、それ以上にマイナスイメージを日本人に植えつけており、
最近では誰得会とか呼ばれてるようです。管理人様にお伺いしたいのは、
この「英語で反論隊」はどのような反論活動をいくのかということです。


　　日本側の絶対的正義を信じて過激に対応していくのか。
　　日本側の正当性をきちんと論理立てて証明していくのか。

　　相手を反論で徹底的にねじ伏せるのか。
　　相手に理解を求めるよう説得していくのか。

　　正しい目的のためには間違った手段も厭わない在特会・海犬流か。
　　あくまで正しい手段で正々堂々と正当性を主張していくのか。


是非管理人様のご意見を賜りたいと思います。

大切なとこ書き忘れた。

・在特会の活動が国連で取り上げられ、日本が差別国に認定される。
・上記を受けて、国連・人種差別撤廃委員会が朝鮮総連の擁護を開始。

どちらかというと「問題報告＆対策・戦略室スレ」のほうに
書き込むべきだったかもしれません。必要があれば移してください！

>>15
おっしゃるように、この問題は「問題報告＆対策・戦略室」スレに移した方が
良いと思われるので、そうさせていただきますね。

2chに書きにくいのでここに書くけど、安倍さん元気ないような。
どうしちゃったんだろう。メディアからのバッシングがやっぱり
ストレスになっているんだろうか

この投稿は管理者の承認待ちです

この投稿は管理者の承認待ちです

なかったので立てますね。

南京事件に対する戦術として、は1937年7月29日に起きた通州事件
を英語で世界に伝えるものいいかもですね。
目に余る残虐事件だったのに、殆ど知られていない。
しかもこの時に中国兵が日本人婦女子に行った残虐行為の写真が
南京で日本兵が行った行為としてネットに出回ってるそうです。

通州事件について
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/tusyu_jiken_1.html

英語サイトやコメントを見る限り、南京問題は劣勢すぎますね。
これだけ広まった問題を民間レベルの議論で解決するのは無理かと。
中国人だけじゃなく、アメリカ人にとっても南京大虐殺は
原爆等の日本人民間人大虐殺を正当化するシンボルなので、
実質米＋中その他大勢を敵にまわすことになります。

Youtubeでも日本人が多数南京問題にふれてたりしますが、
残念ながら戦争を反省しないクソジャップ程度の扱いです。
決定的な証拠もないし、反論しても逆効果なのが現状では？

この事件を知った時にいろんな本を読みまして、実は自分は
ある程度はあった派なんですが、（20万とか30万とかとても
じゃないけど受け入れられないですが）皆さんはどうなんで
しょうね。
2chではこんなこと言うと袋叩きですがｗ

戦闘があったことは確かだから死者は絶対でてるよね。
規模と対象（民間人・捕虜・敵兵）がわからんだけで。
俺もある程度はあったと思う。5万以下だろうけど。

>>2chではこんなこと言うと袋叩きですがｗ
ほんとこれ。Youtubeとか見てるとさ、いわゆるネトウヨが
2chのノリで感情まかせに反論してるせいで日本側の民度が
かなり低く見えるんだよね。彼らのせいでかなり損してる。

ちょうどパソコン買ってネット始めたばかりの10年くらい前に
この事件知ったときは凄くショックで、すぐに図書館で7,8冊ほど
関連本を借りてきて必死で読みましたね。でもよく見ると著者に
よってそれぞの政治的な立場があり、内容はどうしてもそれぞれに
偏ってしまう印象でした。

で、私がやっぱりあったんじゃないのかなぁ、と推測したのは、
その後、割と右寄りの小学館が出している「南京事件48人の証言」
という文庫本を読んだ時ですね。その中に従軍カメラマンの証言
というのがあって。。

この文庫シリーズは親日台湾人の祭焜燦さんの「台湾人と日本
精神」という著書も出しているような保守系のシリーズなので、
反対の立場からのこの証言は信じてもいいんではないかと。

でもまあ、今は世界中でお化けのように大きく膨らんでしま
った「南京大虐殺」をどうするかですよね。
そこで、通州事件ですが、これををあまりに誇張されて伝えられ
ている南京事件の中和剤として、戦術として利用したらどかと思っ
たんですが。
最初から南京と絡めて主張するのではなく、日中戦争中に起こっ
た中国の日本に対する残虐な歴史的事実として、淡々と英文で広
めて行く。
我々もこのへんで、事実は事実として、それとは別に意図的に
戦略や戦術を立ててアドバンテージを狙って行動することも必要な
気がします。

>>最初から南京と絡めて主張するのではなく、日中戦争中に起こっ
>>た中国の日本に対する残虐な歴史的事実として、淡々と英文で広
>>めて行く。

どのような形であれ中国侵略の正当化としかとられないと思います。
通州260人に対して南京は否定派でも数千～一万以上と考えてます。
だから何？日帝軍はもっと残虐だったろうがって言われるだけです。

朝鮮併合とは違い中国侵略は否定しようのない事実です。
アドバンテージを狙うよりも落とし所を探して歴史問題を決着し、
現行の中国共産党体制を批判したほうが説得力があると思います。


強調すべきは、
・日本政府は既に何度も中国に謝罪し、中国が放棄した賠償請求についても、
　ODAや技術支援を現在でも行っており、中国の発展に貢献してきたこと。
・中国共産党がODA支援のことを国民には伝えていないこと。
・江沢民の反日強硬路線下で南京事件は大幅に誇張されていること。
・共産党のせいで謝罪が民間には届かないまま、繰り返し要求されていること。
・謝罪が受け入れられるどころか、誇張やプロパガンダを含んだ反日教育により
　対日感情は若い世代にいくほど悪化していること。
・援助も謝罪も隠蔽され、都合のよい仮想敵国として利用されていることに
　日本では若い世代を中心に憤りを感じていること。
・そのため中国側の間違いを指摘しよう、という反中感情が起こっていること。
・南京誇張問題はその一環であるということ。
あたりじゃないですかね？


下のURLは中国の掲示板の対日反応を翻訳してるブログさんです。
ttp://ansan01.blog121.fc2.com/
ttp://blog.goo.ne.jp/dongyingwenren

中国の反応を見る限り、韓国とは違い議論の余地があると感じます。
彼らは自国の欠点も共産党の糞さも客観的視点も持ち合わせてます。
まぁネットできるのが中流階級以上だからってのもあるんでしょうが。

下手に英語で南京否定を展開し、問題をこじらせたい韓国や
関係ない国に横槍入れられるより、中国に面と向かって
主張していったほうが効果はあるんじゃないでしょうかね。
所詮は個人的な意見ですがこの問題に関する英語での活動は
気乗りしないしマイナス効果が大きいのではと感じています。

お話はわかります。
でも通州事件は南京と比較すれば圧倒的に規模の小さい事件では
あるけど、規律正しいといわれていた日本軍が南京でなぜあの
ようなことをしたか、の背景を説明するのに意味のある事件じゃ
ないかと思うんですよね。戦争というものが元々そういうものな
のかもしれないけど、残虐なことをされたから、同じようにやり
返すという、憎しみの連鎖がそこにあったんじゃないかと。

今のところは鳩山政権が色々しでかしてくれるからそっちのほうで
精一杯で、このサイト的にはあまり盛り上がる話題がないけど、
アメリカやカナダの議会で非難決議！とか、新しい展開があったら
またここなり２ｃｈなりで新たに議論が起こるのではないですかね。
（もう決議あったんでしたっけ）


その中国掲示板翻訳ブログは時々覗いてます。翻訳が上手だし
面白いです。
たまに、コメントしてる中国人たちが2chネラに見えてくるｗ

自分は百度の日本人タレントのファンが集まる掲示板も以前よく
見ていたんですけど、中国人は2chネラよりもずっと素朴ですねｗ
反日に狂っていない時には、昔の日本人のような生真面目な倫理観
を見せたりする。
まあ共産党の駒となって組織的に動く世界に散らばったシナ人達
脅威だし油断できない存在ですが、ひとりひとり見ると、おっしゃ
るようにヒステリックで執念深い韓国人よりは幾分ましかも。

>>のかもしれないけど、残虐なことをされたから、同じようにやり
>>返すという、憎しみの連鎖がそこにあったんじゃないかと。

残虐なことをされたからやり返したんだと残虐行為を認めるか。
戦闘行為があったことは事実だが残虐行為は誇張だと主張するか。

まぁ上は極端ですがどうにも主張がブレそうですナァ。


>>ヒステリックで執念深い韓国人よりは幾分ましかも。

なんなんでしょうね。ほんとやつらはうざいし気持ち悪い。
韓国に関しては関係改善しなくてもいい、ただ追い詰めたい。

「警察官立寄所」と「南京大虐殺」
http://book.geocities.jp/japan_conspiracy/0202/p003.html#page121
昔、海賊は「髑髏（どくろ）」の旗を掲げて商船などを襲撃したと言われる。
これは、真っ赤なウソだろう。
「どくろ」の旗などを掲げるような海賊は商売にならない。
標的の商船に見抜かれて、早々逃げられる。
昔の海賊船は必ずしも近代的商船よりもスピードは出なかった。
だから、海賊船は、商船を装い、近づいて、いきなり発砲・急襲する。
逆に、一般の商船の中には、「どくろ」の旗を掲げて、
海賊除けに使ったものも多かったはずだ。
この発想は、日本に顕著だ。
「警察官立寄所」などその典型事例で、実際には全く立寄らないのだが、
効き目があると信じている。
南京大虐殺も「ねつ造」という意見も根強いが、この根拠によれば、
「ねつ造」の可能性もある。
それは、中国側ではなく、日本側の「ねつ造」だ。
目的は、中国人一般が、日本人は戦争になると人が変わり、
残虐な性質になるから、日本と戦争をしてはならないと信じ込ませることだ。
ありそうな話だ。
( http://park.geocities.jp/j_con4/0104/p046.html )

これもこのサイト的に欠かせないラインナップなので立てておきます。

朝鮮人悪徳業者の慰安婦虐待を戒める日本の警察

http://zeroempty000.blogspot.com/2007/03/comfort-women-japanese-police-regulated.html

聞くところによれば、朝鮮戦争の時には、韓国軍とアメリカ軍はWW2の時の日本軍を
同様のやり方で慰安婦を集め、強制的に兵隊たちの相手をさせた例もあったそうです。
日本軍の慰安婦だった人たちが朝鮮戦争に使いまわされるとこともかなりあったみたいですね。


こういう視点もありますね。

What Korea did in the Vietnam War

In Vietnam, There seems to be more than 10,000-35,000 mixed-children
whose actual father are Koreans.Koreans violated and raped lots of
local women in the Vietnam war. How many Vietnamese women ware raped?
It is said Koreans raped at least 100,000 women in Vietnam. If, as
Koreans claim vociferously, Japanese soldiers had　raped so many Korean
women in World War 2, there must be thousands of mixed race-kids
(half-Japanese and half-Korean)nowadays. But how many cases have came
up so far? There are lots of discussions and rumors about Comfort
Women in Korea, however they almost never mention about mixed-children.
How do they explain this inconsistency?
Also, rape was a death punishment. Because of Korean's sexual tyranny
in the war, many Vietnamese women suffered a lot and even had to give
birth to the children of rapists. These kids are nowadays targets of
discrimination and it’s a serious social problem.
Nonetheless, a commander of Korean force once declared, "Compensation
for Vietnams are needless. It was a war".
They rejected to apologize and compensate for their genocidal killing
of Vietnamese and their tyranny.
If Japan did the same, what do you think would happen? I guess you can
imagine its consequence easily.


http://www37.tok2.com/home/koreanworld/data/archives/korean10lies/woman.htm

橋下の件でよくわかった。
日本の主張を英語で広めまくらないと駄目だ。
２ｃｈは規制だらけで役にたたないし、こういうサイトがもっと盛り上がっていけばいいのに

日本を過度に誹謗中傷したり貶めたり、日本に関する虚偽の事実を
喧伝しているようなサイトや掲示板やメディアをここに告発して、
対策を考えます。

15 名前：ななし 2010/06/06 (Sun) 04:48:51

英語で反論スレでも触れられてましたが、在特会や主権会の活動に
ついて思うところがあるので、管理人様の方針をお伺いしたいです。

現状の在特会（とそのシンパ）の問題点
・対馬デモで韓国人観光客に対し拡声器を用い集団で罵声を浴びせる。
・捕鯨デモで白人観光客に対し集団で人種差別的な発言をする。
・子供や障害者相手にも容赦なし。
・反対派を集団で暴行した実績あり。
・「シナ人」「ゴキブリ朝鮮人」などの差別用語多用で日本人ドン引き。
・見苦しいデモ動画をYoutubeなどの海外動画サイトに上げ日本の印象を悪くさせる。
・その動画のコメント欄においても、日本語や英語で熱心に罵詈雑言を書き殴る。
・在特会の活動は韓国で熱心に報道されており、反日に油を注いでいる。
・日本人からの批判は「左翼」「在日」「朝鮮人の手先」扱い。
・「行動しない奴に批判する資格はない」が合言葉。
・行動しないほうがマシなことは理解できない。


などなど、発足当時こそ２ｃｈを中心に期待が寄せられた彼らですが、
最近では見放されつつあるようです。そこそこ良い事を言ってることも
ありますが、それ以上にマイナスイメージを日本人に植えつけており、
最近では誰得会とか呼ばれてるようです。管理人様にお伺いしたいのは、
この「英語で反論隊」はどのような反論活動をいくのかということです。


　　日本側の絶対的正義を信じて過激に対応していくのか。
　　日本側の正当性をきちんと論理立てて証明していくのか。

　　相手を反論で徹底的にねじ伏せるのか。
　　相手に理解を求めるよう説得していくのか。

　　正しい目的のためには間違った手段も厭わない在特会・海犬流か。
　　あくまで正しい手段で正々堂々と正当性を主張していくのか。


是非管理人様のご意見を賜りたいと思います。

16 名前：ななし 2010/06/06 (Sun) 05:01:40

大切なとこ書き忘れた。

・在特会の活動が国連で取り上げられ、日本が差別国に認定される。
・上記を受けて、国連・人種差別撤廃委員会が朝鮮総連の擁護を開始。

どちらかというと「問題報告＆対策・戦略室スレ」のほうに
書き込むべきだったかもしれません。必要があれば移してください！

>>2

在特会に関してはやっぱりやりすぎだと思いますね。
こういう問題に対して今までずっと声をあげる日本人が居なかったので
最初のうちは、その行動力を意気に感じて擁護したりもしていましたが、
運動を見ていくうちに、どうにも視野が狭いというか、櫻井さんという方
のインタビューなど聞いていても、無意識なんでしょうが（実はここに
大きな問題が。意識化できないと問題のありかにも気づかないので）
言葉の端はしに差別的なニュアンスがちらほら。ああ、これ敵方から突っ
込まれるだろうなーと、いつもヒヤヒヤしてました。
なんというか、日本の中でだけ通用する日本人中心主義の視点からすべて
の物事を見ていて、（例えたて前であっても）日本の外側で多くの人々に
議論されているようなより俯瞰的というか普遍的な視点を全く考慮して
いない。考慮していないということは、相手にそこを突っ込まれたら反論
の用意もなく、ポイントを与えてしまう、ということですからね。

ということで、管理人個人としては、ここでの活動はまず、相手に足元
を救われないようになるべく慎重に理論武装した上で、あくまでも理屈の
正当性を争う形で戦う、という、まあ当たり前の形態が望ましいと
思いますが、ここのサイトが在特会にどのようなスタンスを取るか、とか、
このサイトがこれからどういう方針で活動して行くか、については、こ
このみなさんでもっと議論していただけたらと思います。
（と言っても人があまりいないですねー笑）

ところで、在特会が朝鮮学校に訴えられて敗訴したというのはほんとう
なんでしょうか。

>>在特会が朝鮮学校に訴えられて敗訴したというのはほんとうなんでしょうか。
街宣禁止の仮処分だったと思います。仮処分に違反したら罰金１００万とか。
もっとも刑事じゃなくて民事のほうなので、無視しようと思えばできるかも。


回答ありがとうございます。
対反日系サイトとしてココが後発であることは理解していますので、
在特会や主権会などの過激なやり方との差別化で盛り上げられれば、
と思ったので質問させていただきました。彼らの活動が日本人の
対反日意識を下火にしてると感じたのもあります。

特に反対意見が来ないうちは、過激な主張は抑えるような形で
各問題に取り組んでいってもよさそうですね。がんばりもす。

先日、国会中継を見ていたら、自民党の山谷えり子さんが、韓国人が
アメリカに設置した慰安婦像を問題にしていました。彼女は確か現地に
飛んで日本側の立場から英語の資料を作って向こうの関係者に配ったと
おっしゃっていたような気がします。
そして韓国の一連の反日行為は日本に対する「インターナショナル・
ハラスメント」だと。こんな言葉があるんですね。もう彼らは被害者
ではなく、不正行為の加害者として位置づけて、そのつもりで戦った
ほうがいいのではないでしょうか。

クジラやイルカに異様に思い入れをもつ人々。
牛や豚はかわいそうじゃないのだろうか。
知能が高いといえば猿だってそう。
猿を食する中国には抗議をしないんでしょうか。

Japan-today。日本に住む外国人が集まるサイトです。
こういう所でニュースについたコメントを読みまくるのも
反論のスキルを磨くのにいいと思います。


Sea Shepherd chief targeted for arrest by Japan Coast Guard
Friday 30th April, 08:41 AM JST

TOKYO ?
The Japan Coast Guard has obtained an arrest warrant for
the head of the antiwhaling Sea Shepherd Conservation Society
for allegedly ordering members of the group to obstruct
operations by Japan’s whaling fleet, investigative sources
said Friday.
http://www.japantoday.com/category/crime/view/sea-shepherd-chief-targeted-for-arrest-by-japan-coast-guard

捕鯨問題を先にやったほうがいいと個人的に思うんですがどうでしょう。
英語で反中反韓やっても、英語圏で日本人の考えを受け入れてくれる
土壌がなければ効果は薄いはずです。その土壌を整える意味で！

日本を嫌う国を増やさず、好きになってもらうことが大事です。
でないと日中韓のいがみ合いなんてまーたやってるよ（笑）程度にしか
受け取られないんじゃないですかね。

とりあえず目の前にある問題からやっていけばいいと思いますけどね。
今はあまり耳に入ってこないですが、やっぱり韓国のやり方はひどい
ですから。日本文化起源の詐称とか竹島問題とか。
下記はサーチナという中華のメディアですが、笑い話じゃなく
韓国の大学教授とかが本気でこういうことを主張してますｗ

釈迦は韓国血統だった
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1208&f=column_1208_006.shtml
「イエスキリストは韓国人」で中国の掲示板が炎上
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1030&f=national_1030_011.shtml
綱引きは韓国起源？韓国がまた文化を盗んだと中国で大騒ぎ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0514&f=national_0514_032.shtml

韓国では大学教授クラスですが、今の日本では
政権を担う政治家クラスがアホな発言してるのが現状です。

まして日本の大学教授にも頭の悪いのは五万といますし。
リンクの件でも騒ぎになったのは韓国のやり方を
理解している中国ならではのこと。英語圏の人にそれを
アピールしたところで、それを本気にして批判を展開する
日本人のほうがおかしいということにもなりかねませんよ。

韓国のこの他国の文化起源詐称クセは、被害を受けている日中以外には
あまり知られていません。だから、彼らが英語でこれをコマメに世界に発信
すれば（現在それをやってるわけですが）他国の人々は案外信じてしまうかも。
東アジア以外の人達は、中国文化の流れや日本がそれを取り入れ独自に発展
させた経緯なども殆ど知らないですからね。
ちなみに韓国は日本の仮名も半島発祥だと言い張っています。

the　cove　について取り上げてるあるブログで熱い論争が交わ
されていて、そこに説得力のあるいいいコメントがついてたので
ちょっと拝借してきちゃいました。海外に住んでる方のようですね。
日本人は、とりあえずこの問題には理詰めで強く反論していったら
いいと思うんですが。

二つのコメントは同じ方の投稿です。


2010 年 4 月 27 日 9:44 AM
興味深い文章ですが、捕鯨日本文化論はどうでしょうか？確かに、捕鯨が日本の
伝統文化であるのは事実ですが、この問題の本質は、科学的データに基づいた
資源の持続的利用の原則を例外なく適用するか否かだと思います。
反捕鯨を支持される方々がよく引用するモラトリアムや南氷洋サンクチュアリー、
また各種の国際条約は、本来は絶滅危惧種の保護という目的のためであり、別に
鯨が特別な動物であるからではありません。しかし現在の反捕鯨は、鯨を特別な
動物ととらえ資源量に関係なく世界的な捕鯨の禁止を最終的な目標としています。
現在の反捕鯨の理由は大部分感情論であり、問題を大きくしている原因は感情論
に基づき「捕鯨＝絶対悪」としている反捕鯨国側の方が大きいのではないでしょうか？
反捕鯨国に住んでいるので良くわかるのですが、多くの方が反捕鯨を支持するの
は理屈で無い部分が大きいと感じます。つまり、反捕鯨が絶対でありそのための
理屈が後から付いてくるから、議論が平行線になってしまうんだと思います。



2010 年 4 月 28 日 6:15 AM
ご返事有難うございます。
感情的になる理由ですが、反捕鯨国の方々は鯨に対する愛着が非常に強い事も
一つですが、記事の中で言及されているように、この問題が環境保護の象徴の
ように捉えられている事も大きいと思います。また、メディアも「一方的に日本
の主張は間違っている、調査捕鯨も実態は商業捕鯨」と中立ではなく反捕鯨の
姿勢が明確であるために、反捕鯨が絶対的な正義であるという価値観が醸成
されていますから….。ただ、これはあくまで一般論ですので、中には冷静に
この問題を捉え、反捕鯨の立場から日本の見解に理解を示す方々もいらっしゃい
ますが、やはりあくまで少数ですね。

一方の日本側はどうかといえば、捕鯨問題を日本の固有文化に対する干渉と
して捉えられる傾向が強いと思います。また、原住民生存捕鯨が認められている
のに日本の沿岸捕鯨はダメという理解に苦しむような２重基準が存在するために、
より理不尽に非難されているという被害者意識を増大させ、感情的になりやすい
のだと思います。

また、捕鯨問題を日本固有の文化として説得するという点ですが、これは「文化
の保存」対「環境保護」という議論になってしまいます。それに、焦点を「日本」
という特定の国の文化に限定してしまうので、反捕鯨の視点からすると自己中心的
で傲慢な印象を受けるのではないでしょうか？

ようつべとかで反論してる日本人のロジックって説得力ないですよね。
日本人の文化だの白人はレイシストだの。反捕鯨派は感情的だとか
よく言われてるけど日本人側もなかなかに感情的なのが困りものです。
あくまで科学的根拠に基づく捕鯨擁護論を展開するべきですね。

ニュージーランド大使館前で反捕鯨デモをする在特会？の
西村さん達を取材したロイターの動画＠youtube

そして、そこについてたコメント。
日本政府も日本人にも戦略とか戦術とか駆け引きという
発想がまったくないよね。
テキサスおやじも日本人はpoliteだからと言ってたけど、
そうじゃなく覇気がないとか愚鈍とか無知とかの方がぴ
ったりなかんじ。


Devuelvo3doble3
2 か月前
New Zealand is exporting about 2.3 billion United States
dollars to Japan. The staple article is aluminum, a wood,
meat and poultry, and dairy products. Japan is importing
materials from every country in the world by 900 billion
United States? dollars. The import ratio from New Zealand
is only 0.2%. New Zealand is exporting 10% of the whole to
Japan. You might not? understand this meaning because you
are stupid. Should not New Zealand do not to make Japan
angry?While the Japanese is polite ....
http://www.youtube.com/watch?v=NU-mIb4h70A

>>テキサスおやじも日本人はpoliteだからと言ってたけど、
>>そうじゃなく覇気がないとか愚鈍とか無知とかの方がぴ
>>ったりなかんじ。

日本人って右翼的な過激派と無関心派の両極端な気がする。
理路整然と反論してる人ってすごく少ないですよね。

オーストラリア政府は28日、南極海での日本の調査捕鯨を中止させるため、
来週、オランダ・ハーグの国際司法裁判所に、正式に日本を提訴すると
発表した。提訴について、スミス外相は「外交交渉を続けてきたが、
クジラ保護の合意に達する可能性は低くなった」と説明した。

6月末に開かれるIWC(国際捕鯨委員会)の年次総会では、日本の沿岸での捕鯨を
認める方向で調整が進められていて、オーストラリア政府は「捕鯨廃止」に
向けた流れが見込めないと判断したものとみられる。

また、オーストラリア政府のラッド政権は、「日本の提訴」を公約の1つに掲げていて、
年内にも行われる総選挙対策との見方がある。一方、赤松農林水産相は「大変残念。
調査捕鯨は認められている行為なので、しっかり主張していきたい」と話している。

これで日本に流れが傾きそうですね。豪州の南極領有権が国際的に
認められていない以上、日本の勝ちは確実なんじゃないでしょうか。
鳩山みたいなアホ公約のせいで、豪州が裁判に負ければ捕鯨問題で
分が悪くなる上、南極領有権も国際的に否定されるダブルパンチに！

ざまーみそな展開を拝めそうですね！

ロイターはじめ米国の反中共メディアのNTD-TV (新唐人テレビ) が
東京地裁前の抗議を報道。
http://english.ntdtv.com/ntdtv_en/ns_asia/2010-05-31/802787341847.html

2010/06/10(Thu)
「ザ・コーヴ」に関する覚え書き
映画「ザ・コーヴ」が右派団体の抗議などによって次々と上映中止になっている件
に関し、雑誌「創」の篠田さんからＣＣメールが届き、中止阻止の賛同署名を求め
られる。

ゆゆしいことだ。
いかなる場合も表現と言論の自由は守られねばならない。
私は以前雑誌「フライデー」のやり方に世間の非難が起こったとき、どのような
状況であれメディアを潰すということはあってはならないとのコメントを吐いた
ことがある。

ただ、今回の「ザ・コーヴ」問題に関しては、言論の自由という大儀のもと、す
ぐさま賛同するという気になれない。

それは「ザ・コーヴ」の監督らが自分たちの論理だけで日本の食文化を俎上に
載せ、善悪を裁いているというクジラ問題にも共通な世界観の押し付けがあると
いうような、陳腐な理由からではない。
かりにこちらから見ると間違った世界観によって出来た作品であっても、その
表現の自由を奪ってはならないことは自明のことだ。

ただ私はひとりの写真家として表現の自由とは別の意味でこの作品に少なから
ぬ問題を感じている。

それは映画の中でイルカ捕獲者の顔を出していることだ。

承知のように昨今肖像権の問題は私たち写真家を悩ましており、すでに自由な
街頭スナップすら困難な状況になっている。
この風潮はアメリカから来たものであり、現地においてはこの肖像権の問題は
訴訟に至るほどさらに手厳しい。

そういった人権環境、映像環境下にある撮影者が、モザイクもかけることなく、
なぜ一般市民の顔を躊躇なく開示したのか。
それはイルカを殺害している”悪い人間”だからという彼らの意識のものに行
われた行為であったとするなら整合性がないのである。

彼らがそういった勇み足をおかした背景にはどうも人種差別意識があるのでは
ないか。私はそのように懸念するのである。
写真家として世界の人間を撮った観点から言うなら、おそらくそこには彼らが
気づいていない暗黙の人種差別意識が深層にあるのではないかと懸念するのだ。

その差別意識は若いころの私にもあったからだ。
アフリカ人やインド人は何か動物でも撮るように気軽に撮れるのに白人は気軽
に撮れない。そういった視線によるヒエラルキーというものは必ず人種間に存
在しており、おそらく、私より白人の方が強くそのことを深層意識に持ってい
るのではないかと思うのである。それは堅固なヒエラルキー構造を持つキリスト
教的な深層意識の延長線
上にあるのかも知れない。

そういったヒエラルキー意識がまた、動物の存在にも格付けを投影し、サメは
殺しても良いがイルカはいけないという西欧的な世界観となって現れる。

それはまたドイツやイタリアに原爆を落とさなかったが日本には落としたという
こととも無縁ではないように思うのである。

つまり対象者の顔を出すことと、イルカ捕獲を反対することとは同じ世界観、
差別意識から出ているもののように思えてならないのだ。

そういった人権侵害（日本では配給会社が自主的に対象者の顔にモザイクをかけ
ているが日本以外の西欧世界のあらゆる場所で対象者の顔は開示されている）、
あるいは人種差別というものが色濃く出ている可能性のある作品がかりに法に
触れないにしても（触れるのかも知れない）表現の自由という名のもとに擁護
されるべきなのかどうなのか、軽々とは賛同しかねるのである。

http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php

日本、調査捕鯨を一時中止。
このCNNの記事に沢山コメントがついてます。
応援できる方よろしく。

Japan suspends annual whale hunt
http://www.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/02/16/japan.whale.hunt/index.html

>>15
登録したのに投稿欄が見つけられません…
見つけても何から書けばいいのかよく分からない感じではありますが…
まず日本語でコピペ集を作って英訳して…みたいにしないと効率が上がらないかも…
これは， Yahoo! 掲示板で，反捕鯨派に対して論者がしている対応です．
P.S.
>ExxonMobile
>Judging by posts here, it looks like people do not understand why it is illegal to hunt whales and elephants. Let me explain:90% of Whales and Elephants have been decimated in last 10 years! If this continues we will never see such magnificent and beautiful creatures. Moreover, well-being of whales ... more
>Judging by posts here, it looks like people do not understand why it is illegal to hunt whales and elephants. Let me explain:
しかし，象さんを狩るのが違法って，根拠法は何なんだろう？

小松正之氏が Twitter を始められたそうです．
http://twitter.com/#!/romakomatsu
今後の活躍が期待されます．

ただいま準備中です

見た目2chのスレのようですが、ここは掲示板サービスを借りて
作られた場でもあり、2chよりはいろいろと制約が多いので、書き
込まれる方はそこのところを少しだけ頭の中にいれておいてくだ
さいね＾＾
限度を超えた表現などに対しては削除する場合があります。

スレ立ては自治管理委員会スレで依頼してください。

反論のための英語例文集など、当サイトを充実させるためのデータや情報を
集めたいのでご協力をよろしくお願いします。
ここに書き込んでもらえれば、選択の上、資料倉庫や例文集などに加筆したい
と思います。

と言ってもまだ人っ子ひとり来ないｗ

当サイトを訪れて下さった方、気軽に掲示板で議論して行ってください。
ここを、課題ごとに情報を集めたり討論や分析をし合ったり、抗議先の
ターゲットを決めたり、英文を作成したりするためにご利用ください。

管理人の英語力については、残念ながら英文を読める程度ですので
英語の読み書きが達者で愛国心のある方々のお出でを是非お待ちして
おります。どうか日本のために立ち上がってください。

それから、問題をピックアップしてみて殆どが韓国絡みであることに気づきました。
別に韓国にこだわっているわけではないのですが、やはりかの国が日本に問題を持
ち込むケースが圧倒的に多いということなのだと思います。
彼らの厚かましいというか臆面もない気質に対して、どう対処していくか、と
いうこともここでの戦略を練る上での大きな課題の一つですね。

fc2に問い合わせたら、ここはトリップ機能がないそうです。
なので基本名無しで、名前を入れたい人は入れるということでどうぞ。

2chの「英語で反論」スレのフォーラム話がまとまらないようなので、
こちらの構築をコツコツと続けて行くことにします。
個人的には、会員制のフォーラムが一番理想的な気がしますけどね。

はじめまして。
こちらの管理人さんが2chの英語で反論スレ（Part38）スレの367さん
かと思ってやってきた者なのですが、合っていますでしょうか。

実は私が2chに書き込めなくなってしまいフォーラムの報告ができなくて
上記の367さんに一言お侘びを申しあげたいもので...

私の勘違いでしたら申し訳ありません。この投稿はご遠慮なく削除くださいませ。
また貴サイトのさらなる発展をお祈り申し上げます。
（掲示板もたまに覗かせていただきたいと思います）

はい、2chの英語で反論スレの367です。
向こうにも書きましたが、規制だったのですね。
フォーラムも見てきました。
色々出来そうですね。楽しみにしています。
こちらはこちらで別の道を行くか、これまでのように
放置しておくかｗどちらでもいいと思います。
フォーラムのほうとにかく始めてみませんか。
まず宣伝周知が大事かもですね。

>>8

書き忘れましたｗ

お詫びなんてとんでもないです。
なんとか盛り上げれるといいですね。

しかし規制多いです。
もうローテーションみたいに、
私もまた昨日から規制されました。
今2chのほうはP2使って書いてます。

管理人さんへ

勘違いではなかったようでホっとしました。

もっと早くこちらの掲示板にのことを思いつけばよかったのですが
「書き込めないー」＞＞＞＞「連絡取れない」
とある種「思い込み」みたいなものですかね、
それで「まあ規制解除されたらでいいか」と思って
結局それがなんやかやで今週になってしまいました。

でも、いざ報告をして、あちらで何の反応もないと
「そういえばHP作っってらっしゃたな･･･」と急に我に返った感じで
過去レスを見てこちらまでたどり着いた次第です。

あちらにもさっそく登録＆投稿していただけたようで、ありがとうございます。
まだ何も準備できていませんが、月末～来月頭を目途に、
先ずはフォーラムのカテゴリ分けをしていきたいと思います。
周知宣伝するにしても、その後（形ができた後）じゃないと
何のフォーラムかさっぱりわからないと思いますので...

>しかし規制多いです。
ホントですよね。どんどん不便になってる気がしますね。

ここにはもうめったに人が来ないでの見ておられないかもしれませんが、ダメもとで..

2chの315さんへ

やっぱり人が集まりにくいですねー。
日本を取り巻く問題は山積みなのに、この手の活動に積極的に取り組もうという
人がいない。
twitterでも何度か呼びかけたりして、そのたびに登録者数が増えてないかと淡
い期待を抱いてsakimoriサイトを覗きに行ったりもしましたが、反応がないで
すね。これからも定期的にtwitterで広報をしていこうと思っていますが道のり
は長いようです。

wordpressのブログなどを覗くとそれなりに頑張っておられる日本人の方がいて、
数年前に初めてこういう問題にぶつかって危機感を抱いた時よりは英語で声を
上げる人が多くなっているように思いますが、一方で、最近のエスカレートす
る反捕鯨活動や従軍慰安婦問題などを見ていると、あちら側の反日プロパカンダ
もかなり大きな成果を上げているようで、今や世界中から反日の声。（トヨタ
のことも含めて、これ絶対にバックに中韓の存在があると思います。そのため
に必死で英語を学んでいたのか、と思うほどです）日本政府も含めた日本側の
情報戦に対する取り組みの稚拙さを思い知らされます。

フットワーク軽く英語で抗議のできる集団、というのは今の日本の現状では夢の
また夢なのでしょうかね。
まあ、手を拱いていても仕方ないので、とにかくコツコツとこちら側の言い分を
web上にばらまく、という地味な作業をしばらく続けていこうと思います。
この「英語で反論隊」のHPもそっちの方向でなら何かしら利用価値があるかも
しれません。
ここの掲示板の方は、英語に限定せずに、「反論隊」を訪れた人が、現状への
不満や意見を書き込む、しゃべり場のような形で利用してもらえたらと思うので
すが。。

こちらでははじめまして．
この掲示板にウェブ・ページとしてのタイトルはつけられないのでしょうか？
英語で反論隊・作戦会議室
というのがこの板の名前のようですが，
ブラウザ(私の場合は Firefox 3.6.10)のタブやウィンドウで表示される名前がありません．
これでは，この掲示板には，ページ名がないと，検索エンジンに認識されてしまいます．
多分，管理人さんの設定ミスだと思うので，修正された方が宜しいかと存じます．

>>13
管理ページに行ってみたら、タイトルの欄が空白になっていました。
これで大丈夫でしょうか。

ご忠告有難うございました。

こちらは人を呼べないので放ったらかしにしてありますが、HPの
方にはSAKIMORIと並行してデータ倉庫として再利用しようかな、
などと考えています。

>>14
はい，これで大丈夫です．
どういたしまして．

日本海呼称問題（にほんかいこしょうもんだい）とは、現在に至るまで国際的な
慣習として「日本海」ないしその同義語で呼ばれてきた海域の呼称を、韓国や
北朝鮮が国際水路機関 (IHO:The International Hydrographic Organisation)
での「大洋と海の境界 (S-23)」の改訂や国連地名標準化会議の場において、
「東海」または「韓国海」、「朝鮮海」ないしそれらの訳語へと変更しようとした
ことに端を発する呼称問題である。

外務省のHPを覗いてきたら、この件に関してはけっこうきちんと反論してました。


日本海呼称問題　　　　平成21年11月


　日本海は、日本海に対する国際的に確立した唯一の呼称です。我が国は、
日本海の呼称に対する根拠のない主張に断固反駁するとともに、日本海の
単一呼称を引き続き確保していくため、国際社会に対し、本件問題に対す
る正しい理解と我が国への支持を求めてきています。このようなわが国の
主張は、国際社会において、国連をはじめとする多くの国際機関によって
認められています。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/nihonkai_k/index.html

ここ良いサイトだと思います。VANKが大量のメールを送っている機関や組織
にメールを贈りやすいように、名前を列挙しています。




過去十数年にわたり、韓国のVANK（Voluntary Agency Network of Korea ）
という集団が日本海表記の抹消を図り世界中の団体に誤った内容のメールを大量
に送信しています。

　そこで、これ以上この状況を黙視せず、日本海表記に関する真実を各団体にメー
ルで伝えていくことを目的としてのサイトは設立されました。


日本海表記保護計画
http://blog.livedoor.jp/save_sea_of_japan/

韓国がいつからか、日本の古い伝統や文化などを自分たちがオリ
ジナルであると言い始めました。
茶道、剣道、柔道、空手、日本刀や武士の文化、ソメイヨシノなど、あげたら切りが無いですね。
最近は日本だけでなく中国の漢方も朝鮮半島起源で孔子は朝鮮人だったとかｗ
そういえば青森のねぶたもやられたそうです。

“Stop Stealing Our Culture and Calling it Ancient Korean”
http://www.occidentalism.org/?p=505

中国韓国以外での日本批判について。

エコノミスト、今月号の表紙だそうです。
いくら的を射た批判でも国旗をいじるのは不謹慎じゃない？


今週のThe Economistの表紙が衝撃的。「Leaderless Japan」
リーダー不在の日本...。
http://www.mobypicture.com/user/ippeichan/view/6719435

The Wall Street Journalのコメント欄
アメリカの大使が広島の原爆記念日に出席したことが問題に。。

U.S. Move Falls Short for Hiroshima Survivors
http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2010/08/06/us-move-falls-short-for-hiroshima-survivors/tab/comments/

ここのサイトがとてもわかりやすく説明してありますね。
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/


竹島は島根県隠岐郡隠岐の島町に属している。隠岐島からは北西約157Km、韓国の鬱陵島
（うつりょうとう）からは約92Kmの位置（北緯37度9分30秒、東経131度55分）に在る。
竹島は日本・韓国双方の大陸棚とは繋がっていない孤島であり、島は2つの小島（西島、
東島と呼ばれる）と、これを取り囲む数十の岩礁で構成されている。この2つの主島は、
いずれも海面から屹立（きつりつ）した峻険な火山島で、幅約150メートルの水道を隔て
て東西に相対している。面積は全ての島嶼（とうしょ）を合わせても約0.2平方kmで、
日比谷公園ほどの大きさしかない。

竹島問題を理解するには、先ず鬱陵島の歴史を知らなければならない。鬱陵島は朝鮮半島
から115kmの海上にあり、島の大きさは70Km2である。鬱陵島は西暦512年以来、韓国の
支配下にある。しかし、李氏朝鮮(1392-1910)は、鬱陵島への渡航を禁じた。これには
大きく分けて二つの理由があり、国内的には税金を逃れて島に渡るものが後を絶たなかっ
たことと、対外的には倭寇による襲来から島民を守る為であった。この無人島政策は1438
年から1881年まで続けられた。

17世紀初頭、伯耆国（ほうきこく＝現・鳥取県）米子の海運業者だった大谷甚吉
（おおやじんきち）が、航海中に暴風に遭い、無人島になった鬱陵島に漂着した。彼は、
新島の発見と考え、帰国後、同志の村川市兵衛とはかり、1618年に江戸幕府(1603-
1868)から鬱陵島への渡航許可を受ける。鬱陵島はその発見から「竹島」や「磯竹島」
と呼ばれるようになった。大谷、村川両家はその後毎年交替で鬱陵島に渡り、アシカ猟
やアワビの採取、木材の伐採などを行い、両家の鬱陵島経営は78年間続けられた。当時
鬱陵島へ渡るコースは、隠岐島から松島（現在の呼び方で竹島）を中継地にしていた。
大谷、村川両家は、この竹島(旧・松島)の経営をも手がけていた。竹島が航路中の寄港
地、漁猟地として利用されアシカ猟を行っていた記録も残っている。江戸幕府は松島に
対する渡航許可も1656年に出している。(注意：竹島はむかし松島と呼ばれ、鬱陵島は
竹島と呼ばれていた。韓国もこの歴史的経緯・事実に対しては異論は出ていない)

サーチナの記事ですが。。



　中国新聞社など中国メディアは15日、竹島が日本の領土であり、根拠はサンフランシ
スコ条約とする、武正公一外務副大臣の衆議院外務委員会における発言を報じた。

　　武正副大臣は、1951年のサンフランシスコ条約は日本が放棄する領土を定めている
が、竹島は含まれていないと指摘。「韓国側の領土の主張は受け入れられない」と述べ、
同条約締結時に韓国が日本の竹島放棄を盛り込もうと運動したが、米国の拒絶で断念した
経緯も説明した。

　　中国新聞社は、「日本は済州島、巨文島、鬱陵島と含む朝鮮の一切を放棄した」と
のサンフランシスコ条約における該当部分の条文も紹介した。中国メディアは竹島を巡
る日韓の対立を伝える際、「独島（日本名は竹島）」と表記することが多かった。同記
事のように「独島」の名称を使わないことは珍しい。



◆解説◆
　　韓国はサンフランシスコ平和条約に戦勝国として加わることの望んだが、米国や
英国が拒絶した。
連合国側が韓国臨時政府を承認したことがなかったため。根本的原因としては、日本
との併合に反対して亡命などをしていた韓国人運動家が、組織的に日本軍と戦った事実
がなかったことがある。
このことは国際的常識で、フランスはドゴール将軍などが亡命政府・軍部隊を組織して
戦闘に参加することで、国連の常任維持国の一員となるなど、外交的に大きな成果を得た。

　　韓国はサンフランシスコ条約締結までに、対馬、波浪島、竹島を自国領土であると
主張する意見書を米国に提出。
対馬は日本領であることが明らかで、竹島についても韓国が支配した過去はないとして
米国は拒絶。
波浪島はそもそも実在しない島で、韓国は米国側に位置を尋ねられ、「日本海にある小島」
などと返答し、“島の捜索”を始めた。

　　韓国政府はその後、当初の「日本海にある」との説明を一転させ、東シナ海にある
蘇岩礁を波浪島と主張するようになった。
干潮時も海面に出ることがないため島ではないが、韓国は「自国領の島」主張して像の
設置や調査を進めたため、中国から抗議されている。（編集担当：如月隼人）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0415&f=politics_0415_007.shtml

まあ、この問題はどう考えても戦争でしか決着が付かない
ですよね。

竹島は火山島らしいのでいっそのこと噴火して吹っ飛んで
跡形もなく消えちゃってくれれば、せいせいするかもですねｗ

ここ面白いのでメモ
AMPONTAN
Japan from the inside out
http://ampontan.wordpress.com/takeshima-prof-masao-shimojo/

それからここも

Dokdo Institute of Yeungnam University admits Usando
in Choson's official map of Ulleungdo(鬱陵島圖形) in
1711 is Jukdo, not Dokdo/Takeshima.
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2010/06/2010-dokdo-institute-of-yeungnam.html